|
Жизнь после смерти
| |
| Aveh | Дата: Пятница, 08.02.2013, 22:54 | Сообщение # 16 |
 Алтарник
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Тут дело не в том верить или нет, а в том ты хочешь в это верить или нет. Ведь человеку всегда хочется верить в лучшее, верить,что жизнь на земле-это просто какой-то этап в существовании человека. А потом начнется еще один еще более приятный жизненный цикл. Вот и говорим мы об этом и обсуждаем и верим конечно же. Доказательства нужны тем кто вступает в спор по этому поводу.
|
| |
| |
| otnud4 | Дата: Суббота, 09.02.2013, 12:44 | Сообщение # 17 |
|
Дьячок
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Shonte, вот с кем полностью согласна. Откуда вы все знаете, что вас ждет. Кто-то когда-то придумал запугивать малограмотных людей какими-то чертями, а вы и подхватили эту басню.
|
| |
| |
| Ivanna15 | Дата: Суббота, 09.02.2013, 13:26 | Сообщение # 18 |
 дьякон
Группа: Администраторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Черти-- это выходцы языческих верований, Зороастрийцы тоже верят в приход спасителя, существование ада и рая. Наверное, все человечество на протяжении тысячелетий было больным на голову, веря в подобныве сказки. И вот пришел век 20-й и общество выздоровело. Бога нет, сказки про ад и рай нам не нужны, а мы творим, что хотим. Заповеди? А ну их, если плоть жаждет секса, то можно с кем-нибудь и в подворотне. Природа требует. Или Бог есть, но зачем нам церковь, если Бог в душе. там священники грабители и мздоимцы. Находим тысячи отговорок, чтобы не соблюдать того, что установлено Господом Богом. Но грабители и мздоимцы сами ответят за свои грехи. Не ищите в них оправдания своим поступкам. Только если вы действительно живете в мире с Богом, если святой дух действительно есть в вас, у вас не будет потребности грешить. Это будет вам НЕ НУЖНО. Святой дух в состоянии укротить ваши плотские желания, вы только попросите его об этом.
|
| |
| |
| Shonte | Дата: Воскресенье, 10.02.2013, 16:17 | Сообщение # 19 |
|
Алтарник
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| "Святой дух в состоянии укротить ваши плотские желания, вы только попросите его об этом". Ivanna15, я так понимаю, эти слова обращены ко всем? Если так, то как быть с теми, у кого итак без неистовства в подворотне, чревоугодия и прочего с желаниями всё в порядке? Меня не воспитывали по Библии, не читали притчи и я не стал грубияном, пьяницей или вором. Так что же, я носитель святого духа? Огромную роль, если не основную, играет родительское воспитание, которое, кстати, не всегда может быть верным, хоть и направлено во благо.
Мне приходилось видеть закомплексованных, направленных в себя детей, которым сложно общаться с окружающими. Они растут в сугубо религиозной семье, где родители всячески оберегают их от греха и порока, не зная в том меры. По-моему, в монастырях не так рьяно учат любить Бога, как в таких семьях. Надеюсь, мне не нужно говорить о том, что я не равняю всех под одну гребёнку. Возможно, кто-то утолит моё любопытство и расскажет, как живётся тем, в кого святой дух, простите, запихивают, а история знает случаи, когда это делали не только словом, а розгами и плетью.
Также, Ivanna15, Вы намекаете, что человеческая история вплоть до ХХ веков пропитана верованием в Богов? Не мне судить насколько это верно. Лично я полагаю, что вблизи своей колыбели человек не слишком отличался от зверя и ему было не до Богов. В последствии, то, что не находило объяснения, природные явления и стихийные бедствия, он начал относить к третьим силам. Наверное, отсюда и пошли Боги-покровители. И у каждого народа были свои ответственные за что-то Боги. Да и все ли верили в них? Думаю, также, как сегодня, были атеисты. А по поводу "больной головы", замечу, что не составит большого труда и сейчас, в образованное время, заставить поверить в лампочку и поклоняться ей. А представьте, какой эффект обыденная вещь произвела бы 2000 лет назад.
Библия написана не Богом, а человеком. И сейчас люди ошибочно воспринимают и искажают историю. К примеру, есть те, кто полагает, что Вторая Мировая выиграна не Союзом, а исключительно союзными силами и несокрушимой Америкой, или те, кто с пеной у рта доказывает, что издревле было христианство в славянской земле, а языческая Русь бредни. И согласитесь, что упомянутые моменты гораздо ближе, чем время религиозных истоков. Так почему кто-то думает, что совершенно честно заверяет, будто "слова божьи" слетели именно с Его уст? А не было ли это кому-то на руку?
Не согласен я и с Вашей фразой, Aveh, что: "Доказательства нужны тем, кто вступает в спор по этому поводу". Кто-то произнёс, что спор - это попытка одного убедить оппонента принять свою точку зрения. Я же не намерен никого убеждать, только пытаюсь найти истину. По-вашему, следует слепо верить и не искать ответы относительно написанного? Если бы человечество так поступало, то не было бы сейчас научных достижений, и мы бы жили в однокомнатной пещере.
|
| |
| |
| Ivanna15 | Дата: Воскресенье, 10.02.2013, 17:00 | Сообщение # 20 |
|
дьякон
Группа: Администраторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Есть доля истины в твоих словах. Есть религия и есть вера в Бога. Вера исходит от Духа святого, а религии от людей. Первые христиане, видевшие и слышавшие Иисуса и знавшие Его, искренне уверовали и несли Слово Божие людям. Люди верили и ДОБРОВОЛЬНО шли за ними. Власть предержащие заметили сей факт и решили укрепить свою власть при помощи новой веры. Они и узаконили эту религию. Недавно на эту тему мы говорили с автором цитатника, по которому и делается этот сайт. Может быть, этот диалог прольет некоторый свет в твои сомнения Сейчасставила стих Ин.15,20, и вот какая мысль меня посетила. Христианство было
принято на верхушкой общества по форме, поскольку, аристократия поняла, что
благодаря христианству может укрепить свою власть. И так случилось. С
распространением христианства стала крепнуть а кое-где возникать
государственность. Но... по духу Христа приняли лишь единицы. И даже
церковнослужители всех рангов молились чаще Маммоне, нежели Христу. То
есть, я хочу сказать, что не были лишены тщеславия, жажды наживы, стремления к
власти. Mirabo 21:58 </b>Верно,так и есть... и по этому люди в неведении, не знают Христа и как будто верят.
Захотел глава Киевской Руси чтобы имел его народ какую-то веру, послал узнать
какие верования есть в мире и принесли. Люди не хотели, но вот заставили мечом,
а Бог насильно никого не принимает. Также было в Грузии. Принял Царь и заставил
народ и написано в летописи, что царь немножко направил меча <b>Lana Omelchenko 22:00 </b>Нувот. Мои семечки закончились. Люди как буд-то верят... А Богу не доверяют.
Кстати, Маринка протестантка.<b>Mirabo 22:11 </b>Эх,не только ''государственные'' христиане имеют недостатки, также в
протестантстве имеются свои недостатки и это заключается в крайнем освобождении от религиозности. Во Христе есть свобода, но не такая, чтобы
освободится от Божьей боязни. Надо стремиться к совершенству а многие на одном
месте топчутся, не возрастают в вере и наоборот умаляются так, что постепенно
отходят от веры, и считают себя спасенными. Это очень опасно<b>Lana Omelchenko 22:17 </b>Опять же, они услышали звон, да не знают, где он. Они думают. Вот я поверил в
Христа, и спасся. Но поверить мало. Надо стать, как Христос, чтобы спастись.
Чтобы не умом, а душой, сердцем всем образом жизни своей доверять
Богу, И быть таким, как Он. А вот этого как раз не получается. и
потому нет на земле безгрешных. <b>Mirabo 22:29 </b>Лана,безгрешным был только Иисус Христос, человеческая натура грешная и по этому
нуждается в Спасителе, уверовав в Которого через Его пролитую кровь смывается
всякий грех. Вот мы обличили Маринку, а она может быть сеичас молится и Иисус
все простил, мы этого не знаем, но есть возможность, что такое случится и дай Бог ей
жизни, да если она умрет покаявшись, попадет в числе спасенных, а мы не покаявшись
этого знаешь где... по этому надо быть с Господом, часто молиться к Нему для
всех благ и прощения. Дай Бог нам прощения и это так, нам понадобились эти
слова для примера, но надо покаяться<b>Lana Omelchenko 22:37 </b>Всеэто так. Она молится. И это верно.<b>Mirabo 22:42 </b>ДайБог ей мудрости, а мудрость -- это то,когда знаешь что правильнее, И
того желаю для себя лично<b>Mirabo 22:45 </b>частои мне не хватает мудрости при исполнении чего-то по воле Господа. Даже апостол
Павел пишет: хорошее желаю, а плохое приходит наперед. Вот где надо
различат правильность от неправильности<b>Lana Omelchenko 22:45 </b>Вэтой жизни сейчас все так запутано. Ведь и проститутка молит Бога, чтобы Он
послал ей клиентов побогаче. И вор считает, что идет на работу. <b>Mirabo 22:45 По моему незапутано, при исполнении у вора мучает совесть, если этот способность еще не
омрачена от постоянной грязи, но из болота тоже есть шанс вылезти, если поднять
руки на помощь к небу. И когда доходит человек до такой степени, что чувствует
неминуемую смерть то поднят руки может к небу с покаянием и спасение будеть
ему, только надо понимать, что погибает. Но вот этот вор и проститутка по
другому думают пока, что умрут если не украдут. . Вот в чем делоLana Omelchenko 23:01 </b>Таки я о том же. Что понятия добра и зла слишком уж перевернуты. Ты знаешь, что
азартные игры -- это изобретение Дьявола. И вот что интересно. На Российских
оплачиваемых сайтах очень активно рекламируются всевозможные казино. И
преподносится это как средство заработка, как один из видов работы. Это
одна ложь Сатаны. Другая заключается в том, что якобы разработаны
методики, позволяющие эти самые казино обмануть. А расчет делается на
азартность и алчность человеческой души.<b>Lana Omelchenko 23:02 </b>Человек,раз начав крутить пусть виртуальную рулетку, остановится не сможет. <b>Mirabo 23:05 </b>да,сатана много ложного предоставляет кроме истины<b>Lana Omelchenko 23:11 </b>Говоряо Марине, или ком-то из наших друзей, я не стремлюсь осуждать,или обличать. Я
на их примере пытаюсь анализировать жизненные ситуации, поступки. Я ведь тоже
не ангел с крылышками. Единственно, я ненавижу лицемерие, ложь, алчность
и стремление манипулировать людьми через эту ложь. Короче, ненавижу
откровенную подлость, приносящую вред другим людям.
<b> </b>
Последние сообщения <b>
Mirabo 23:17 </b>Да,много их, почти все, кто не доверяется Господу. Есть нимного такие люды,
которые предпочитают быть ближе к доброте, слушаются с совестию, но и те не
будучи с Господом и незнаюшие Бога, допускают ошибки<b>Lana Omelchenko 23:21 </b>Хорошихлюдей, конечно гораздо больше. Ну бывает, грешат завистью к чужому
достатку. Ну бывает врут друг другу без злобного
умысла. Ну и всякие разные грешки такие. Их даже люди прощают. А Бог иподавно простит. <b>Mirabo 23:23 </b>верно:28 <b>
|
| |
| |
| serhio771 | Дата: Вторник, 19.02.2013, 23:28 | Сообщение # 21 |
|
Поддьякон
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Эта тема полна разномыслий и сложностей,так как о ней судить могут те,кто видел или был в раю или аду.Такое под силу только в состоянии духовного видения или клинической смерти.
Попасть в другое измерение можно лишь в духе.И мыслить и говорить о сверхъестественном, будучи в естественном теле просто бессмысленно,нужно принимать верой слова Христа,потому что прочувствовать и ощутить физически это невозможно.
|
| |
| |
| bouncer | Дата: Среда, 20.02.2013, 12:37 | Сообщение # 22 |
|
Дьячок
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Цитата (serhio771) Эта тема полна разномыслий и сложностей,так как о ней судить могут те,кто видел или был в раю или аду.Такое под силу только в состоянии духовного видения или клинической смерти. Попасть в другое измерение можно лишь в духе.И мыслить и говорить о сверхъестественном, будучи в естественном теле просто бессмысленно,нужно принимать верой слова Христа,потому что прочувствовать и ощутить физически это н
Согласен. Как правило, пребывая в состоянии граничащем с смертельным исходом, или в состоянии какого-либо состояния транса, человек может что-либо подобное поведать. Но как правило, точные науки это подтвердить не могут, да и не подтвердят, так как фактически это невозможно. И так же наличие других измерений также не могут доказать, хотя говорят что они есть...и не одно.
|
| |
| |
| otnud4 | Дата: Пятница, 22.02.2013, 09:02 | Сообщение # 23 |
|
Дьячок
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Вот читаю и поражаюсь. Ну кто вам сказал, что в раю хорошо, а в аду плохо? Есть свидетели этих событий? Церковные служители выдумали для запугивания людей, а все подхватили. Веди никто не вернулся и не рассказал, что там происходит.
|
| |
| |
| Мирабо | Дата: Пятница, 22.02.2013, 11:31 | Сообщение # 24 |
 Алтарник
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Безусловно, хорошое и верное замечание. Действительно, многое придумано или сплетено в понятие "после смерти" из разных языческих представлений. Все, что говорят, придумано или взято от язычников. После смерти душа человека спит до второго пришествия Христа, больше об этом не сказано в Библии, и ад тоже ничего больше, кроме как общая могила умерших, из которой все воскреснут для суда и вот после этого начнутся муки грешников и блаженство праведных
|
| |
| |
| bouncer | Дата: Пятница, 22.02.2013, 15:20 | Сообщение # 25 |
|
Дьячок
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Цитата (Aveh) Ну нет, думаю на раннюю смерть, не согласен ни один здравомыслящий человек, даже если он точно знает, что попадет в рай и там у него все будет хорошо. Да может это действительно так, и жизнь на земле это тот ад который души людские проходят, но жизнь прекрасна, и я бы не потерял ее ! Жизнь надо прожить достойно, сколько бы она не длилась.
Ну вообщето, это немного неправильное суждение. Обьясню почему. Человек, к примеру ребёнок до 5 лет, предположим умер. (жестоко, но такая реальность) вы думаете что он хотел умереть???? О заболел болезнью от которой умирают за 2 дня и никто помочь не сможет. Из этой ситуации только один вывод: от человека мало что зависит. Знаете пословицу : человек предполагает, а Бог располагает. Так что в определённом возрасте исход такого вопроса не зависит от человека.
|
| |
| |
| Татьяна11 | Дата: Суббота, 13.04.2013, 15:24 | Сообщение # 26 |
 Дьячок
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Не понимаю, зачем допытываться что, зачем и почему. Если что-то раскладывается на составляющее и изучается по частям, томожно иметь представление о частях предмета, но не о предмете в целом. Как говорит
А.И. Осипов, «Погодите, совсем немного пройдет времени, и мы все узнаем». Веру
не нужно доказывать, на то она и вера. Или она есть, или ее нет. Вот в
последнем случае и начинается изучения и доказательства.упи>�
�Xd�
�
�анской любви.
|
| |
| |
| sabisa | Дата: Среда, 17.04.2013, 16:23 | Сообщение # 27 |
 Дьячок
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Верно, доказательств тому, что существует жизнь после смерти, попадем мы в рай или ад, никто не сможет представить. Мы знаем об этом лишь по священным книгам, в которых наглядно описывается участь людей, которые совершают те или иные поступки, других доказательств нет. Я думаю, ответ на эти вопросы, т.е. истина кроется в душе каждого человека, неверующим людям сколько ни доказывай - все равно, они будут отрицать существование рая и ада.
|
| |
| |
| snip | Дата: Понедельник, 22.04.2013, 21:02 | Сообщение # 28 |
|
дьякон
Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Статус: Offline
| Нуи наверное кому есть жизнь после смерти а кому нет... Кто заслужит тот будет жить с Богом в мире и доброте, а кто нет умрет просто и все.. Думаю такое вполне возможно и бо слово АД переводя на наш язык это земля - тоесть наш ад это наша смерть, мы потеряем все если будем так продолжать жить
|
| |
| |
| dennov | Дата: Вторник, 23.04.2013, 13:04 | Сообщение # 29 |
|
Поддьякон
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| нам не ведомо, существует рай или ад на самом деле, это лишь указано в библии. Никто еще не вернулся от туда и не сказал "я жил в раю, 3 года, мне надоело и я вернулся на землю". Есть ли на самом деле это или нет, и что ждет нас после смерти мы узнаем лишь тогда, когда умрем. Не понимаю, о чем тут можно обсуждать.
|
| |
| |
| Kseniya0019 | Дата: Суббота, 27.04.2013, 18:24 | Сообщение # 30 |
 Алтарник
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Мне тоже кажется, что просто так грешные души не растворяются ни в чем. Должно быть какое то место, где они смогли бы исправить свои прегрешения и прийти наконец к единственно правильному пути - к дороге к Богу. Вполне возможно, что этим местом как раз и является земля. Ведь для чего то мы с Вами здесь находимся?
|
| |
| |
|
Меню сайта
|
